映画『ロックの礎を築いた男：レッド・ベリー ビートルズとボブ・ディランの原点』、まさかの血縁者取材＆ご招待券プレゼント！

レッド・ベリーは1888年生まれの1949年没で、彼が生きたのは日本で言えば明治〜大戦後まもなくという時期。そのため残された記録そのものが少なく文字通り伝説のミュージシャンとして現代まで語り継がれているわけですが、今回ドキュメンタリー映画『ロックの礎を築いた男：レッド・ベリー ビートルズとボブ・ディランの原点』として制作されるにあたり作品に深みを与えているのが、プロデューサーのアルヴィン・シンという人物です。何しろご本人の血縁者（レッド・ベリーの姪の孫）であり、本作制作では多くのミュージシャンや関係者の取材を依頼し、その場に立ち会ってきたのだとか。以下のインタヴューでは制作の過程や裏側について、非常に貴重なエピソードを語ってくれています。訊き手はお馴染み朝日順子さん。朝日さんは、ピーター・バラカンさんとともに本作字幕の監修も手がけています。

ドキュメンタリー映画『ロックの礎を築いた男：レッド・ベリー ビートルズとボブ・ディランの原点』は今週金曜、5月23日公開。公開はもうすぐそこですが、ご招待券プレゼントも一番下にご用意していますので、ぜひ最後までお読みください！

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MOVIE｜MUSIC・2025.03.27
伝説の12弦ギタリストのドキュメンタリー──『ロックの礎を築いた男：レッド・ベリー ビートルズとボブ・ディランの原点』

ジョージ・ハリスンは「レッド・ベリーがいなければ、ビートルズはいなかった」、ボブ・ディランは「レッド・ベリーのレコードが人生を変えた」と言っています。ニルヴァーナ、クリーデンス・クリアウォーター・リバイバル、レッド・ツェッペリンをはじめ、無数のアーティストがレッド・ベリー（1888年～1949年）の曲をカヴァーしているので曲は知っているが、本人のことはよく知らない、という方も多いのではないでしょうか。刑務所農場で服役中に才能を見いだされ、歌うことで恩赦を受けた伝説のフォーク歌手であり、12弦ギターの王、人間ジュークボックスの異名を持つレッド・ベリー。彼の足跡を辿るドキュメンタリー映画『ロックの礎を築いた男：レッド・ベリー　ビートルズとボブ・ディランの原点』が、5月23日より全国の劇場で上映されます。公開に先立ち、プロデューサーを務めた、レッド・ベリーの姪の孫にあたる、アルヴィン・シンさんにインタビューを行ないました。

──レッド・ベリーの曲は日本でよく知られていますが、彼自身については名前さえ知らない人も多いようです。劇場に足を運んでもらうため、そのような人々に向けてレッド・ベリーとはどんな人物だったか、改めて教えていただけますか？

「レッド・ベリーは第一にミュージシャンで、その結果、国際人でもありました。彼はみんなのために音楽を作りました。第二に、昔話の英雄並みの体力があり、今に伝わる様々な逸話が残されています。それと同時に、時事問題にも通じていました。タイタニック号や第二次世界大戦の曲も歌っています。世界でその時起こっていることを把握し、自分を歴史の中で捉えていたのです。どんな人でも共感してしまう、そんなところが、彼を特別にしています。子供も同じです。童謡を歌うレッド・ベリーは60歳でしたが、子供達は彼を囲むのが大好きだったんですよ」

──レッド・ベリーはフォーク・ヒーローであると同時に、時事的な事柄も歌ったと。古いフォーク・ソングに新しい言葉を乗せるのは、ボブ・ディランやウディ・ガスリーよりも早かったのですよね。どのように始めたのでしょう？

「旅する音楽家だったからでしょう。行く先々で、群集の前で歌いました。一度だけ海外公演も行ないました。フランス語でスクランブルエッグの曲を作り、フランスで歌ったのですよ。日本に行っていたら、間違いなく何か日本語で覚えたでしょう。それだけ共鳴力の高い人でした」

──ビッグ・ビル・ブルーンジーやマディ・ウォーターズよりも前に渡欧していますものね。本作にはレッド・ベリーの姪であるあなたの祖母が出演していますが、いつ頃彼の存在に気づきましたか？

「確か12歳くらいだったと思います。家に巨大な証書が額に入って飾られていて、大学の卒業証書だと思っていました。祖母に聞くと、レッド・ベリーの恩赦状だと。とても誇らしいものとして、彼はずっと持ち歩いていたのです。それは、彼にとっての自由証明書（注：奴隷から解放されている身分を証明する文書）でした。あれが無ければ、現在あるレッド・ベリーの膨大な音楽や物語も存在しないのです。それから数年の間に、切手が発行され、ロックの殿堂入りもし、どこに行ってもレッド・ベリーを目にしました。式典などで遠くに行くことも多かった祖母は、よく私達にレッド・ベリーのことを教えてくれました。DJをやっているので分かりますが、ワイクリフ・ジョンやシャブージーなど、現在でも多くのアーティストに影響を与えています」

──ロニー・ドネガンを通して、UKロックにも大きな影響を与えていますね。ポール・マッカートニーはレッド・ベリーの伝記を読み、最新アルバム収録の「ウィメン・アンド・ワイヴズ」を書きました。レッド・ベリーの人生には、音楽・歴史・文化の上であらゆる重要なものが詰まっています。本作ではどの部分に焦点を当てたいと思いましたか？

「音楽面では、やはりビートルズを初めとするUKロックに対する影響について触れています。他には、政治的な音楽についてです。人種隔離政策下のアメリカに住むアフリカン・アメリカンとして、夫婦でホテル宿泊を拒否された体験を、レッド・ベリーは “ブルジョワ・ブルース” という曲にします。彼はとても正直で、はっきり物を言い、そして人生に対して前向きでした」

──「グッドナイト・アイリーン」のように大勢に向けた曲だけでなく、同胞に注意を促すような曲も書いています。そのような曲を歌うことで、トラブルに巻き込まれることは無かったのでしょうか？

「本作にも出てきますが、特定の見方をする音楽家を、国が政治的な裁判にかけるようになる直前に、レッド・ベリーは亡くなっています。ピート・シーガー、ポール・ロブスン、ジョシュ・ホワイト、ウディ・ガスリー、この四人はレッド・ベリーの友人です。レッド・ベリー自身がトラブルに遭うことはありませんでしたが、彼は友人達に大きな影響を与えました。友人達は、ブラックリストに載って演奏できなくなります。そしてレッド・ベリーは、その次の世代であるボブ・ディランにも、政治的な曲を作る点で影響を与えています」

──先の大統領選で大きな争点となったウォーク（Woke）という言葉を、公式の録音で初めて使ったのがレッド・ベリーとされています。本作でウォークについて触れられていないのはなぜですか？

「ここ2、3年でニュースを騒がせるようになった言葉で、本作の編集には間に合いませんでしたが、それについては是非改めて取り組みたいと思っています。レッド・ベリーが “Stay woke”（目を覚ましていろ）と最初に言ったのは、南部を旅するアフリカン・アメリカンに向けてですが、注意深く見ると、全ての人に向けられたスローガンなのです。分断を引き起こす目的は無く、身を守るための言葉でした。どちらの側に寄っている訳でもないのです。みんなのための言葉です」

──世の中をより良くした偉大な人々が、本作のために特別に出演しています。出演者のインタビューはいつ頃始めたのですか？

「2007年です。祖母の電話帳を見て皆さんに連絡しました。ピート・シーガー、B.B.キング、オデッタ、ハリー・ベラフォンテ、オスカー・ブランドといった偉大な人々が、喜んで引き受けてくれました。ジャック・ホワイトのような若い音楽家も依頼を喜んでくれたのですが、10分しか時間が取れないと言われました。ところがレジェンド達は丸一日時間を割いてくれて、その話といったら、キャンプでたき火に当たりながら聞くような本当にワクワクするものでした。キング牧師のワシントン大行進に参加したような人々ですよ」

──そして、実際にレッド・ベリーに会ったことがある。南北戦争の20年後に生まれたレッド・ベリー。そんな彼と親しかった人々が、亡くなる前に本作に出演。信じられないほど貴重ですね。