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● イベント・レポート
9月13日(日)東京 @ 阿佐谷ロフトA
ロックの激情 延長戦 ロックな夫婦のトーク・バトル〈後編〉
クロスビートでの編集長時代、レジェンドや売れっ子バンドの撮影/取材舞台裏
クロスビートでの編集長時代、大谷は、デヴィッド・ボウイ、U2、キース・リチャーズ、エアロスミスなど数多くのロック・レジェンドたちから、当時の売れっ子バンドまで多数の取材を行なっている。その中でも印象的なエピソードを披露。
デヴィッド・ボウイ取材と、「達人」
大谷:デヴィッド・ボウイはアルバム『ヒーザン』(2002年)、『リアリティ』(2003年)の時にインタビュー、2002年の時はツーショットが撮れなかったので、次の回は執念でコンパクトカメラを持っていって通訳の人に撮影をお願いしました。2回トータルで2時間くらい取材させてもらった。ボウイは69歳で亡くなっているから、69年の生涯のうち2時間を俺のために使ってくれて、聞きたかったこと全部に答えてくれて本当に嬉しかった。《ロックの答え》みたいなものを聞けたしね。彼はグラム・ロックから、R&B、ベルリン三部作、その後ドラムンベースとか……「あなたは、ロックの歴史において世界で一番冒険してきた人ですよね?」と聞いたら、「そうだ」って。「そこまで冒険したのはなぜですか?」に対しては、「やる前から結果が見えているのは面白くないだろ、自分が不慣れなところに行った時が一番快感なんだよ」と。もう、そこで俺の編集者人生は終わってもいいくらいに思ったな。
トップランナーの答えはすごく面白くて、例えばU2。彼らはチャート1位、スタジアム満杯、アルバムで音楽性を変えても凄い。「今、足りないものは?」と聞いたら、「今朝、歯磨き粉がなくなってたね」と。要は欠けてるものはないってこと。そういった達人たちの視界ってどういうものか知りたくて、エアロスミスとかキース・リチャーズとか取材するたびにこの質問をしたんだけれど、みんな「ない」って言う。「(足りないものが)ないところから新しいものを作っていく難しさが逆にある」と、達人たちは言っていた。
『レッド・ホット・チリ・ペッパーズ他、撮影・取材の舞台裏』
・1995年LAのホテル、サンセット・マーキス。レッチリ取材が終わり、皆でお茶を飲んでいたら、突然ドバン!!ってすごい音がして、ホテルの屋上からプールにメンバーが飛び込んだ。この人たちがヤンチャだった時代の最後の頃。
・2002年フジロックのライヴ後の移動中にアンソニー・キーディスとジョン・フルシアンテを撮影した際には、ライヴの出来や本人の表情・ムードを見極める必要があった。まだポジフィルムの時代で、暗い状況で撮影できる回数も限られての一発勝負。アーティストとの面識、カメラマンへの瞬時の目配せや、場の空気の読み取りが、正式な撮影機会ではない場面での写真撮影を可能にする。
・グリーン・デイのヤンチャ振りはすごく、ホテルの下の階に泊まっているハリウッド女優の部屋のベランダに向けて◎便をしたり、なぜか宿泊者名簿を入手してキース・リチャーズの名前を見つけ深夜4時に電話をしたり。ワン・コールで出たキースは電話口のメンバーに向かって一言、「いい話だろうな?」。思わず黙って電話を切った。
『リリー・フランキーのクロスビートでの活動』
大谷:リリー・フランキーは『クロスビート」でイラストレーターとしてデビュー。以降コラムを書いてもらい、だんだん有名になり一般誌でも執筆。そこからラジオ、俳優活動へとキャリアを広げていった。
リリーの作風には絶対自分のカラーがあって、しかも下ネタ多めでメタリカやレッド・ホット・チリ・ペッパーズなどを描いてくれた。その下ネタのイラストをスマッシング・パンプキンズのビリー・コーガンに見せたら「俺たちをこういう風にしないでね」と。
そうやってイラストに加えてレギュラー・コラムも書いてもらっていたけれど、超多忙になって原稿は書けなくなってしまった。イラストはクロスビートが休刊(2013年9月)になるまで毎回描いてくれた。リリーに休刊を伝えたら、「最後の号には原稿を書くよ」と電話がかかってきた。その時に書いてくれたのが──
《クロスビート休刊のニュースは多数の一般の人々にとってはどうでもいいことかもしれないが、僕を含めクロスビートと共に時代を歩んできた人々にとっては大きなニュースだ。アナコンダを抱き抱えている人の顔もキラキラしてたし、編集部の森田さん、大谷さん、平沢さん、美馬、ハリーその他の皆さん、今までありがとうございました、そしてお疲れさまでした。あの世に行ってもたくさんのロックンローラーはいることだし、また忙しくなることでしょうね。》
──というもの。最後の最後でそういう男気があった。
『ラモーンズ50周年イベント』レポート
ここからは当日の目玉企画、LAで開催された『ラモーンズ50周年イベント』レポート。まずYukiさんが、ニューヨークで写真を学んでいた時期を含め、1980年代末からジョニー・ラモーンと文通していたことを説明。ジョニーは日本のファンとつながる必要を感じていたが、言語の壁があったため、Yukiさんにファンクラブ運営を担うよう求め、ラモーンズ・ファンクラブは1992年に設立された。ラスト・ツアー時には、CJ・ラモーンとジョニー・ラモーンが大谷&Yuki宅を訪れ一緒にゲームをするという関係だった。
2026年5月に行なわれた池袋ジュンク堂での『Yuki Kuroyanagi 写真展』終了後、ラモーンズ・プロダクションから、LAで行なわれる『ラモーンズ50周年記念イベント』への招待を受けた。当初はYukiさん個人への招待だったが、ファンクラブを運営する立場から日本のファンも同行させたいと伝え、最終的に日本から9人が参加することになった。
出演者にはグリーン・デイ、ブリンク182、ランシドのメンバー、CJラモーンらが含まれ、チケットは告知後すぐに完売。
日本からの参加者は「GABA GABA HEY!」に合わせて掲げる団扇を制作し、現地のファンや関係者に配布。ジョニーの妻リンダにも渡し、彼女は団扇を気に入ってずっと持ち続けていた。さらに日本からのファンが35度の猛暑の最中革ジャンや、映画でお馴染みのピンヘッドの衣装で会場を歩いたことも現地で注目を集めた。頑張ってやったというより皆楽しくてやっていたのだが、世界に与えたインパクトは大きく、ラモーンズ・ファンクラブ・ジャパンへの《Tシャツ購入希望》といった海外からの問い合わせも増加した。
ライヴ会場のバックステージには、ハンバーガー・ショップ、「IN AND OUT」のキッチンカーが出ていて、バックステージ・パスを持っていれば、フリーフード&フリードリンクになっていた。
Yuki:でも、私たちは写真撮影やインタビューとかやることがいっぱいで、最後の最後にハンバーガーをかじった程度。
大谷:俺たちが取材でバックステージに入ると……。
Yuki:リンダと仲がいいジョン・フルシアンテがうろうろしてるわけ。他にストレイ・キャッツのスリム・ジム・ファントムとかもいた。バックステージはトレーラーが楽屋になっていて、この日はライヴが一つだからホストを務めるジョン・トラボルタのトレーラーを含めて4台くらい出ていた。
大谷:それで、いよいよステージの撮影に入ります。
Yuki:ステージにはCJラモーンに、グリーン・デイのビリー・ジョー・アームストロング、ランシドのティム・アームストロング、ブリンク182のトラヴィス・バーカーからなるパンク・スーパーグループ、〈Cretin Family〉。
大谷:ステージ自体は渋谷のクラブ・クアトロくらいの広さで、今回の50周年ライヴのために作って用意したんだな……と、メンバーの名前を入れたドラムヘッドにトラヴィスの気合いも感じた。そして、ラモーンズ・ショウのオープニングに「デュランゴ95」という定番曲を選んだところに愛を感じた.
Yuki:最初は、正直「この即席バンドで盛り上がるのかな?」って思ってたんたけど、本当によくラモーンズを聴き込んでいて、《自分たちの演奏をするんだけど、ラモーンズ好きとして外せないところは外さないよ》っていうメンバーは細かい音作りやこだわりがいい。本当にラモーンズを大好きなミュージシャンがやってるんだなっていうのが分かった。ラモーンズはもうないけど、トリビュート・バンドで生音で聴く時は、《好きだ!》っていうのが伝わってこないとね。
大谷:トラヴィスのドラムが豪快で良かったし。
Yuki: CJは全員を立てるっていう律儀なところもあって控えめだったけどね。
大谷:ビリー・ジョーのヴォーカルは、ハードな時とスウィートな時があって、それってジョーイ・ラモーンと同じ。そこでビリー・ジョーとジョーイがリンクしてるのが凄い。俺たちはライヴが終わったらバックステージに行って、誰かいるかな──?と探して。
Yuki:フジロックのグリーン・ステージのヘッドライナー終わりと同じで、ハリウッドのバックステージもピリピリしてる。例えばビリー・ジョーを見てるとセキュリティと目が合う。そのセキュリティをかわさないと近づけない。ビリー・ジョーの場合は、「アッ」って大谷さんに気がついたので、セキュリティも《顔見知りだな》と通してくれる。でも私のことは《カメラを持って狙ってる》と警戒してるから、ビリーのOK/NOを瞬時に見極めないといけない。
大谷:もう目配せ合戦だね。最初、Yukiが「IN AND OUT」に行きそうになってたから、《ハンバーガー食ってる場合じゃないだろ、こっちへ来てろよ》って目配せ。
Yuki:だから、ビリー・ジョーのOK/NOの空気と、大谷さん、セキュリティの目配せ。一瞬でその三つを読まなきゃならない。今回はジョン・フルシアンテとの写真もリンダ──彼女とは25年ぶりに会ったんだけど──が仕切ってくれて、「Yuki! 私とジョンの写真、今撮って」って。
大谷:そうなるとジョンも心を許すから。
Yuki:本当に一言で変わる。プロデューサーのリンダの一言だから。私はこの後もCJと日本からのファンとのミート&グリートとかも──と撮りまくった『50周年イベント』でした。
この後『Yukiさんに写真を撮ってもらえる』じゃんけん大会が行なわれ、優勝者は『GABA GABA HEY』のプラカード持ったカットを撮影。他にもLAの有名レコード店の団扇や、ロリポップ・キャンディなどアメリカ土産がプレゼントされた。最後に、大谷&Yukiさんから告知が。
『ラモーンズと日本』を作ります。
Yuki:CBGBの映画『CBGB ニューヨーク、PUNKが生まれた場所』が現在ロードショー公開中。 CBGBは私にとっては練習場所というか故郷のような所なんですけど、このクラブがどうやってできたかの歴史もわかります。
大谷:今回はただ単に遊びに行ったんじゃなくて、CJラモーンと、ジョニー・ラモーンの奥さんリンダの取材のために行ったんです、今回撮った写真全部も含めて1冊の本にまとめて2027年の春くらいに『ザ・クラッシュと日本』と同じように『ラモーンズと日本』を作ります。
Yuki:インタビューはいくら親しくても、簡単には取れなかったんですよ。もちろんCJとは腹を割って話そう、という雰囲気で、90分くらいインタビューをやりました。
大谷:今日はNo Limitで喋ろうぜ、とスタートして、ラモーンズに入ってからジョーイが亡くなって、ジョニーが亡くなるまで全部喋ってくれた。
Yuki:私が聞いていても、これはすごく貴重なインタビューです。それとリンダの方。私は25年くらいリンダと疎遠だったんですね。それはリンダの悪徳マネージャーから「お前ら、ファンクラブをタダでやるのは許さん!」というメールをもらって、「リンダがそう言ってるから」というのを信じていたからです。でも、結局は悪徳マネージャーがリンダからラモーンズの権利を取ろうとしていたわけで、今回の渡米でそれがようやく分かった。悪徳マネージャーの策略で、私が誤解させられていたことをクリアにするためリンダに呼ばれた、という実感があります。
リンダのインタビューも凄いですよ、ジョーイのこともジョニーのことも大谷さんが全部ガンガン突っ込んでます。リンダも真摯に答えてくれていて、本当に読み応えがあるし、「こういうミステイクを起こさないために、なんでも答えるわよ」って。渡米前には本も出したし、50周年ライヴも観られたし、私はもうラモーンズ・ファンクラブは終わりにしてもいいなって思ってたんだけど、大本山の『ラモーンズ・プロダクション』がグイグイと、「お前、もう和解したからな」という感じで来てるし、今のところ何をやっても許されてるので、今後の展開が怖い(笑)。来年、ロサンゼルスの「ハリウッド・ウォーク・オブ・フェイム」にラモーンズが入ることが決まっていて、2027年8月に「撮りに来い」と言われてます。今回、「ラモーンズ・ファンクラブ・ジャパン」って凄いぞ!ってSNSにも上がっていて、この後どうなるんだろう。来年『ラモーンズと日本』が出れば、ラモーンズ・プロダクションに送るし、そうでなくとも向こうは、私たちのことをラモーンズをサポートしてくれているチームだと思っているから、うまく転がっていきそうだなって感じ。私もファンも、この展開が楽しいので頑張ります。
大谷:インタビューは本当にすごくて、一言だけ言っておくと、《ジョニー最後の言葉》をリンダに聞いて……それがとにかく重い。
Yuki:ともかく「ラモーンズ・ファンクラブ・ジャパン」はジョニーが私に作らせたファンクラブだから、リンダは私たちを信頼してくれている。だからこそ「丸裸状態」で、喋る喋る。喋らないと正しいことは伝わらない。みなさんに伝えるためにはもう少し時間が欲しいし、整理しなければならないけれど、でもちゃんと伝えていきたいと思います、ジョニー・ラモーンが作ったファンクラブなので。
場内大拍手!!!
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I Love RAMONES Deluxe Edition
Yuki Kuroyanagi 著
ザ・クラッシュと日本
パンク・ヒストリーにおいて最も大きな影響力を誇ったザ・クラッシュ。日本ツアーはたった1回しかなかったが、その後の活動も含めて様々な伝説を残していたことが発覚。長崎から来た高校生のファンをジョー・ストラマーが自分の部屋に泊めたり、日本から来た17歳の女の子をロンドンのスタジオで見学させたり、ポール・シムノンが自宅にファンを招いたり、今まで知られていない「ザ・クラッシュと日本」の絆を一冊にまとめた本。『ロンドン・コーリング』のジャケットを撮影したペニー・スミスの日本ツアー密着写真も初公開!! 日本のファンの熱を封じ込めた決定版!!
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ラモーンズ
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