人間椅子、新春公開座談会～「100の質問」についてのあれこれ　『ヘドバン Premium Vol.2』発売記念トーク・イベント・レポート

『ヘドバン Premium Vol.2』

写真左より和嶋慎治、鈴木研一、ナカジマノブ。

人間椅子が表紙巻頭を飾った『ヘドバン Premium Vol.2』の発売記念トーク・イベントが、1月23日LOFT９ Shibuyaにて開催された。今回のテーマは同誌に掲載された「100の質問」の回答を、3人であれこれ徹底深掘りしていこうというもの。司会はヘドバンの梅沢編集長が担当。3人が話し始めると〈音楽話は全く抜き〉状態で抱腹絶倒のやりとりが始まり、最初の質問で予定時間の半分近くを使ってしまったため100問は無理な状態に。今回はその中からエピソード満載の盛り上がりを見せたQ&Aをいくつかセレクトしてレポート。

Q：好きだったアイドル
和嶋：大学に入った頃に番組『夕焼けニャンニャン』が始まり、初期は国生さゆりさんとか渡辺美奈代さんとかの王道メンバーじゃない人がよかったので、今回選んだのはおニャン子クラブの初期メンバーの福永恵規さん（1曲シングルを出したけどあまりヒットせず）、永田ルリ子さん（シングルは出していないが文字が可愛いので彼女のフォント『ルリール』が流行った）、あと生稲晃子さん（水着写真掲載のアイドル雑誌別冊も購入）。昨年出した自選詩集『無情のスキャット』のトークイベントの際に漁った古い資料の中から、なぜか生稲さんの当時の住所が書いてあったステッカーを発見、なぜ書かれたのかは謎で、ちょうど生稲さんが外務政務官になられたので、「しっかりやってくださいね」ってお祝いの電話をしようかと思った（笑）。
鈴木：和嶋くんが一番熱量があったのは熊田曜子さんだと思うんだけど。
和嶋：それ20年くらい前の話、写真集もDVDも買いましたよ。
ノブ：俺が人間椅子に入った時（2004年）、熊田曜子さん一直線だったもの。
和嶋：だからアイドルは30代まで引っ張ってましたね。
梅沢：鈴木さんのアイドルは岡田有希子、石井めぐみ、三浦理恵子。石井めぐみさんだけちょっと古いですね。

鈴木：テレビドラマ「噂の刑事トミーとマツ」（1979年）の婦人警官役。本当に暇つぶしに見るような刑事もの、今だったら絶対放送NGみたいな内容で（ナヨナヨした国広富之が、「お前なんか、お◯こお◯なのトミコだ！」と言われると急に力が湧いてきて犯人を逮捕する設定）、そこに出てくる婦人警官がなんか地味で清楚な感じが可愛くて。
梅沢：三浦理恵子さんは。
鈴木：レッド・ウォーリアーズのダイヤモンド☆ユカイさんと結婚して、僕はファンをやめた。

和嶋：正統的なやめ方ですね。グループでしたよね、CoCoのメンバーでしたっけ？　レコーディングの時に会ったのは？
鈴木：それは永作博美さんがいたribbon。三人組なのに会った時は一人いなかったので、その子のサインはマネージャーが書いてた。
和嶋：でも同じレコーディング・スタジオにアイドルがいてとりあえず感動しましたよね。
鈴木：ローリング・ストーンズとかビートルズとか、好きなバンドのLPって全部持っていそうでちょっと欠けてたりするでしょ、僕は岡田有希子さんのLPは全部持ってます。
全員：へぇ～～～。
梅沢：そこまで好きだったんですね。
鈴木：いや、そうでもないんだけど（笑）。
和嶋：鈴木君はロックのレコードもいっぱい持ってたけど、アイドルのレコードもいっぱい持ってた、聴かせてもらいに行ったもん。俺、おニャン子クラブが好きって言っても全然レコード持ってなかった。
鈴木：おニャン子クラブのジャケットのひどいところは、全員が同時に揃うことがないから、集合写真に明らかに別に何人か撮ったものをくっつけて。
和嶋：ゆうゆ（岩居由紀子）がそうでしたよね。アルバム・ジャケットなのにそのコラージュの比率とかがすごく変で、ひとしきり笑えたのを思い出しました。
鈴木：和嶋君はうちに来てひとしきり突っ込んで帰っていくんだよね、この扇風機の箱の文字が間違っている──とか。言われて初めて気がついた。文字に関してすごく拘りがあって、文字に何かあると突っ込むよね。〈葬儀屋の謳い文句がすごい変だ〉ってレコーディング最中、ずっと言ってたよね。
和嶋：〈星空のざわめき～〉じゃ浮かばれないでしょ。
梅沢：じゃあ、次はノブさん。
ノブ：僕のはいいんじゃないですか。
梅沢：せっかくだから、河合奈保子さん。（写真を投影）
全員：あ～いいですね～昭和のアイドル。
鈴木：高い声が出て、すごく歌が上手い。
和嶋：上手い方ですよ。マンドリン・クラブだった。
鈴木：さすが詳しい。
梅沢：同じ系列で柏原芳恵さん。
全員：いいですね～。

梅沢：この辺の共通項は水着だし巨乳で。
ノブ：この二人だけで共通項って、僕ももう一人書いてるじゃないですか、田中好子さん。僕はお三方ともレコードとかは知らないんですけど。共通項は……ぽっちゃりしてる……僕はぽっちゃりしてる方、大好きなんで。
和嶋：キャンディーズの中ではぽっちゃり。（藤村）美樹ちゃんはスレンダー。
鈴木：僕、美樹ちゃん派。
ノブ：じゃあ（伊藤）蘭ちゃんですか？
和嶋：まぁ……そうかなぁ……でもこれが大人になるとちょっと変わるんですよ。小学生の頃はピンクレディのミーちゃんが健康的で好きだったのが、おじさんになると断然ケイちゃんなんですよ。これなんでだろう。

鈴木：自分もそう。
和嶋：当時も大人の人はケイちゃん好きだった。
ノブ：こういった話になると2人（和嶋、鈴木）からすごい熱量を感じるんです。僕はそこまでではないんです、他の人もそんなに知らないし。その頃はアイドルというよりアニメの方が好きで。アニメの女性じゃなくてアニメが好きだった。『銀河鉄道999』『宇宙戦艦ヤマト』『機動戦士ガンダム』とか。みんなが学校でアイドルの話をしてる時、僕は家でセル画を描いてましたから。
全員：へぇ～。
ノブ：だからアイドルって言われて思い浮かぶのは数人しかいなくて、紐解くとこういう方々で。で、これは昔から〈アイドルとか手の届かない人たちより同級生の方が絶対可愛い〉ってずっと言ってました。
和嶋：たしかに、その通りですけど、それを言うと身も蓋もないというか。アイドルを好きな人はそこにイメージを持つのも楽しいんです。
ノブ：分かります、分かります。僕はその頃、たまたま先にアニメを好きになったんで、そちらを掘り下げてしまった。
鈴木：人間椅子初代ドラマーの外崎力君もアニメが好きだった。「鉄格子黙示録」とか全然違うドラムパターンだった。
和嶋：ドラムやる人はアニメが好きでリアリスト。
鈴木：覚えて、います～か～♫、飯島真理「愛・覚えていますか」。こんなにいい曲が世の中さあるんだべか……って思ってたさ。
ノブ：そういう意味では、僕は歌ってる声優さん、例えば潘恵子さん、堀江美都子さんとかすっごい好きだった。ちょっとした握手会とか行ったことありますよ。
和嶋：そっちに行ったんですね。
ノブ：だから完全にオタクの方だったんですよ。
梅沢：お二人はアニメは？
和嶋：全然興味ないですね。ちょうどガンダムが流行った頃だったけど。
鈴木：ガンダムもエヴァンゲリオンも全部一緒に見えるもの。
和嶋：その頃からロック、洋楽に興味が行ったから。
鈴木：ジャイアント・ロボは好きだったけどね。

最初の質問で40分くらいを費やして「これだと10問くらいで終わりそうです」と梅沢さん。続く「好きな男優」「好きな女優」の質問が終わった段階でノブさんは「今日、この会やってよかったですね、二人の知らないところすごく知れて」と一言。この後、下記の質問が挙げられた。

Q：好きな歌謡曲／Q：好きなドラマ／Q：好きな食べ物／Q：好きなラーメン／Q：最近感動したことは／Q：初恋は何歳

この後の流れの中で異様な盛り上がりを見せたのが下記の質問。

Q：生まれ変わったら男と女どっちがいい？
梅沢：鈴木さんだけ「女」なんですよ。
鈴木：絶対「女」がいい。
ノブ：俺も「女」って書いてる。
梅沢：本当だ、ノブさんはどんな理由があって？
ノブ：単純に。できれば可愛い子ちゃんがいいんですけど、あらゆる人に甘えまくりたい、可愛い子ちゃんとしてちやほやされたい。で、手玉に取りたいですね男を。
和嶋：男からしたら最悪なことかも。
梅沢：鈴木さんはなぜ？
鈴木：女の人に生まれたら城田優（好きな男優）と付き合うことができる。
和嶋：それは思いつきで言ってる？
鈴木：城田優と付き合って尽くしてみたい。
ノブ：尽くす女性になりそうだものね。
鈴木：そっちがいいですね。
ノブ：料理とかも上手いし。オダギリジョー（好きな男優）は？
鈴木：にも尽くしたい。
ノブ：今、すごくいい顔した、女性を感じた。
梅沢：鈴木さんが城田優にそこまでとは。
鈴木：カッコいいじゃないですか、歌も上手いし、色白いし、背高いし、肩幅広いし、いいとこずくめ。
和嶋：（鈴木さんを指差しながら）色白いし、背高いし、肩幅広いし。
鈴木：いや、こういうんじゃなくて、一般的なああいう人に生まれたかったな。
和嶋：僕は「男」なんですね、即答ですけど、次も次も次も男でいたいかな。別に差別してるつもりはないんですけど、自分で何か表現したい、行動したいって気持ちがあるから。もちろん女性だって作家、漫画家とかたくさんいらっしゃいますけど、男ならではの力強い表現というか、決断とかそういうものをするためには男じゃなければできない、男性的表現をしたいということですかね。（鈴木さんに）女性に生まれ変わりたいと聞いてびっくりしたんですよ、それは考えたこともない。
ノブ：意外と即答でしたね。
鈴木：（和嶋さんに）なんだったら付き合いますか？
梅沢：ぎゃはははは（場内ざわめく）。
和嶋：来世でお願いしますよ。
鈴木：料理、洗濯、掃除、全部やりますよ。
和嶋：ただ、俺、来世でオダギリジョーさんみたいに生まれるかどうかは保証ないです。
鈴木：最低でも、自分より背は高く生まれて欲しいですね。

和嶋：じゃあ来世は男（和嶋）、女（鈴木）、女（ノブ）で生まれてくるということで。で、可愛い子ちゃんちゃん（ノブ）に翻弄されるわけでしょ（笑）。
鈴木：三角関係だ。
和嶋：翻弄されて、俺は騙されてんのかな……と思いながら、鈴木君のところに帰っていくわけですよ。やっぱりそんなことはするもんじゃないな、俺は間違ってたって。
鈴木：相手が和嶋君だと思うとイマジネーションが広がらない、やっぱり城田優くらいじゃないと。
和嶋：多分、すれ違うかな。

鈴木：出会うことがないな。
和嶋：いや、出会ったとしても、この人じゃない！って思う。
鈴木：お互いにね。
和嶋：俺は「（鈴木）研子を幸せにしてやれない、彼女の望む男ではない」と思う。
ノブ：俺、今、息ができないくらい笑った。
和嶋：というように、「男」は自分勝手に好きなように生きる……という甘えですかね。
ノブ：僕、熊田曜子さんそっくりになります。
和嶋：あ～～危ない、はまっていく。嘘はつかないようにしてください。
ノブ：和嶋君にそっと近づきます。
梅沢：どんなバンドなんだよって話ですよね（笑）。
和嶋：来世も見据えてますからね。グループ組めるかどうか分からないですけど。
梅沢：男女ミックスの。
ノブ：アリです。
和嶋：いいんじゃないですか。特にリズム隊が女性だと安定したリズムが出せる。
ノブ：女だてらにあのリズム隊すげーなって言われて。
和嶋：ドラムが可愛いんだよって言われて。
ノブ：熊田曜子さんに似てんだよ……三角関係らしいぞって。
和嶋：どーも揉めてるらしいぞって。
梅沢：面白すぎますよ。……いやぁ、そろそろ時間が。
和嶋：でも、俺はこの〈生まれ変わったら何になる？〉っていうのが、一番のメインテーマだと思ってますから、ここに辿り着けてよかった。

さらに「Q：私のここが変だと思う所』について

梅沢：「私のここが変」については、和嶋さんが風呂に入らない……というのを最後にトークを終えたいと思います。それで、このトークの第二弾をやってもいいですか、よきタイミングで？（場内拍手）。
鈴木：でもね、レコーディングが終わってからね、これから作曲期間に入りますので。
梅沢：レコーディング終わってから、トークとカラオケ大会を。
和嶋：いわゆる〈ニュー・アルバム・プロモーション強化月間〉があるので。
梅沢：その時にやらせていただければ。
和嶋：しかも、その時も新譜出しているのに、〈音楽の話〉しませんから！
梅沢：そういうことで半年くらいお待ちください。じゃぁ最後に一言ずつ。
ノブ：配信を見てくださった皆様、ありがとうございました。今年も頑張りますんでよろしくお願いいたします。
鈴木：ちょっとマズイことを言っちゃったかもしれませんが、そこはカットして。SNSに載せたりしないようにね。よろしくお願いします。
和嶋：とても楽しくトークができました。さっき鈴木君も言いましたが、今年アルバム制作をします。カッコいいアルバムを作りたいと思っています、待っていてください。で、今日は1月、新年の抱負ができました。「風呂に入る」にします（場内大拍手）。

この後、プレゼント大会が行なわれた。