映画『チャック・ベリー　ブラウン・アイド・ハンサム・マン』、新宿K's cinema公開初日の高橋健太郎／朝日順子トークショー・レポート

１月17日（土）初日を迎えた新宿K’s cinemaでは、音楽評論家・音楽制作者の高橋健太郎さん、音楽ライター・翻訳家の朝日順子さんによるトークショーが行なわれた。チャック・ベリーは1926年生まれ、今年がちょうど生誕100年にあたる。

朝日：初めて高橋さんがチャック・ベリーを知ったのはいつ頃ですか？

高橋：僕は1956年生まれ。どうしてチャック・べリーを知ったかというと、中学校ぐらいの時に日本の黎明期のような時期にぶつかり、日比谷の野音とか、たくさんバンドが出る今のフェスのようなものがあって、必ず最後に全員で “ジョニー・B・グッド” をやるんです、1970年代初頭かな。それで “ジョニー・B・グッド” という曲を知ったんじゃないかと思っています。それがチャック・ベリーの曲だと認識されていたか否かわからないけれど、フェスの最後はこの曲、という時代で、全員がソロを回すという感じでしたね。なぜこれをやるのか、その時は疑問でした。音楽的に注目したのは、ビーチ・ボーイズのギターの元がチャック・ベリーじゃないか？と知ったのが高校生ぐらいじゃないかな。1970年代の頭。『アメリカン・グラフィティ』という映画があって、オールディーズを聞かなきゃとなって、その一つとしてチャック・ベリーも知りました。更に存在を意識したのはもっと後で、チャック・ベリーのギターを意識したのは、たとえば鮎川誠さんを見たり、こういうギターの元はチャック・ベリーだなと判ったのは1970年代後半になってからかもしれないです。

高橋：実はセントルイスという町にとても興味があって。アメリカ音楽の重要な都市ってたくさんあって、たとえばニューオリンズとかメンフィスとかニューヨーク、ロサンゼルスとか。セントルイスは小さい町の割に実はすごく重要な場所で、アフロアメリカの音楽で一番最初にポピュラーになったのは「ラグタイム」と呼ばれるスコット・ジョプリンなんかの、あれはセントルイス発祥なんですよね。ニューオリンズよりセントルイスの方が早いんですよ。チャック・ベリーもセントルイス、マイルス・デイヴィスもほとんどセントルイス、ちょっと北のオーランド出身。マイルス・デイヴィスも1926年で生誕100年。チャック・ベリーとマイルス・デイヴィスがとても近いところから出ているのも、なんか不思議なんです。大きな音楽ムーブメントがある町ではないのに、すごい重要人物が出ています。

朝日：黒人の人たちが南部から上がってきて、大きなミシシッピー河があり、鉄道の拠点もあるので、シカゴ、ニューヨーク、カリフォルニアに行くにはルート66があるので、拠点の町で、文化がすごく栄えました。ただ私の住んでいた70年代もそうなんですが、黒人と白人が完全に分かれていた土地で、ジム・クロウ法が無くなる前に、黒人は黒人同志のビジネスが成り立っていて、黒人が黒人を雇うっていうことで、お金持ちの黒人がセントルイスのエリアに住んでいて、そこでチャック・ベリーも生まれ育っています。ティナ・ターナーも南部出身ですが、お母さんを頼ってセントルイスに引っ越してきて、チャック・ベリーもティナ・ターナーも同じ高校だったのです。全然時代は違いますが。

朝日：シカゴもルート66 を通って近いんですよね、だからチャックもマディ・ウォーターズを頼ってシカゴでデビ ューできたんですけど。チャック・ベリーって亡くなるまで、ブルーベリー・ヒルというクラブに毎月出演していたんですが、そばに住んでいました。そこがまさに、黒人居留地区と、白人地区の境目にあったんです。デルマーブルバードという、そこにも住んでいました。白人と黒人の境界に住んで、亡くなるまで出演していたのは、すごく象徴的だと思います。

高橋：カントリーソングから学んでいて、白人の子供たちが何を欲しているのかをいち早くつかんだんですよね。

朝日：そうなんですよ。お父さんの手伝いで白人の住んでいる家庭を訪れていたみたいで、白人が何の 音楽をきいているのか知ったみたいです。私がいた時も、白人と黒人と聞いている音楽が全然違いました。そこで生まれるべくして生まれる音楽ってあるんだなと思いました。

高橋：チャック・ベリーはロックンロールの代表みたいな人だけど、意外にコミュニティから浮いちゃってる人で、バンドも持たない。第2のチャック・ベリーみたいな人がいない人だった。マイルス・デイヴィスもセントルイス郊外のちょっと裕福な家で育っていて、そのへんがおもしろいと思います。最後までどこにも属さなかったひとり。

朝日：似たような曲というか、リフが多いじゃないですか?　それはどういう理由があるんでしょうか?　自分で同じような曲を作り続けるというのは、伝統的な部分から来ているんでしょうか?

高橋：チャック・ベリーのは、ブルースシーンとかデルタ・ブルースのシーンとかニューオリンズのシーンとか、どこにも属さない。T・ボーン・ウォーカーに一番影響を受けているのだと思うんだけど、結局は一人で発明したリフが多いんだと思う。そのリフをマネする人はものすごく多い。ビーチ・ボーイズも、ビートルズ、ストーンズ、ジミ・ヘンドリックスも同じチャック・ベリーのリフを弾くんだから。インフルエンサーとしてはすごいインフルエンサー。じゃあチャック・ベリーは（系譜の）どこに置いたらいいの?と聞かれたら、全然わからない。チャック・ベリーの曲は何が好きですか?

朝日：「プロミスト・ランド」です。60年代の曲で全盛期を過ぎてるんですが。あれが意外と公民権運動の話とか盛り込んでいますよね。獄中で地図広げて書いた歌詞です。獄中で会計士の資格を取ったりするすごく頭の良い人で。刑務所を出た後を見据えて、地図を広げていた。ご当地ソングとか、アメリカ人は喜ぶので、それで作った曲に、さりげなくわからないように、公民権運動にかかわりのある地名をいくつも入れている。「スウィーツ・チャリオット」という公民権運動時代に流行った黒人霊歌の曲名を入れたりとかしていて、チャック・ベリーすごいと思ったりしています。高橋さんのお好きな曲は?

高橋：僕は「メンフィス」という曲です。最初はフェイシズか何かで知ったのかな、ロッド・スチュワートが歌っている。ものすごく単純な曲なんです。コードは2つ。でも変な曲で、ブルースのような変形で。スリーコードは1度と 4度と5度、で1から始まって、4にいって、1に戻って、5、4、1となるのがロックンロールなんだけど、「メンフィス」は、 最初から5で延々5、時々1に入って、延々5。5が最初から続くから1に聞こえる。最後に違ったと思う。12小節の中でコード2 つしかないのに、変調したような変な曲なんです。それを最初に聞いたのは高校生の時なんだけど、何なんだろうと思ったけど、 それがずっと好きですね。チャック・ベリーしかこんな変なことはやらない、そんな気がする。

「なんだか癖になりますよね」と朝日さんが共感する。チャック・ベリーという特別な存在のすごさを感じながら、和やかで興味深いトークは続き、終了した。

本作は、チャック・ベリー本人のインタビューやパフォーマンスと共に、ビートルズ、ローリング・ストーンズ、ジミ・ヘンドリック ス、キース・リチャーズ、ポール・マッカートニー、ブルース・スプリングスティーン、トム・ペティ、ジェフ・リンなどのロック・レジェン ドたちによる彼の楽曲のカバーで構成され、『カラーパープル』「リーサル・ウェポン」シリーズ等で知られる名優ダニー・グローヴ ァーがナレーションを担当している。

『チャック・ベリー ブラウン・アイド・ハンサム・マン』は、1月16日(金)より角川シネマ有楽町、UPLINK吉祥寺新宿、新宿K’s cinema(1月 17 日から)、他にて全国公開中。