初めて見た映像や気づきなど

藤本：ご覧になっていかがでしたか？
和田：今まで観てきたポールの映像作品の中でいちばん面白い、さすが公式ですね。
初めて観た映像は「カンボジア救済コンサート」にロボットが登場していた所ですかね。1979年頃のウイングスのツアーは極端に映像が少なくて、このくらいしかなかったですけれど、ロボットは初めて知りました。
藤本：その「カンボジア救済～」の最終日が最悪で、ウイングスとしてのライヴが失敗に終わったというのは初めて知りましたね。その後日本に来て捕まらなければツアーがあったんですけれどね。
和田：なんで取ってつけたように日本のコンサートだけが決まっていたんでしょうね。これまで、ビートルズが解散して、リンダと一緒に音楽を始めて、ウイングスが全米制覇をするまでというのは割と語られてきていたんですけど、下降していくところってほとんどスポットが当たってなかったので、79年、80年近辺の話は興味深かったです。この映画はポールのダメダメなところも見せていますよね、「メアリーの小羊」のPVとか赤い鼻を付けたりしてダサいし（笑）、そういうカッコ悪いところも曝け出してるドキュメンタリーだったのでよかったです。
藤本：普通ポールってカッコいいところを見せる人ですよね。
和田：そう、それが見えたのがミック・ジャガーのコメントをたった2箇所でも突っ込んだところ。もっとミュージシャンとしてのポールについて語ってくれてるのかなって期待したんですけど、どうでもいいような当たり障りのないコメントで。それでもコメント陣の中にミックを入れたかったんでしょう（笑）。やっぱりポールは、ストーンズよりビートルズの方が格上だって気持ちが常にありますよね（笑）。
藤本：それと、ポールはやっぱりジョン・レノンに対する意識が常にある──というのが改めてわかりましたね。
和田：そうですよね。ジョンも──ですよね。そこがいいんでよす。（客席よりうなずき）
藤本：やっぱりジョンは40歳で死んじゃって、俺は長生きして、その後色んな思いをしているけど──というのもやっぱりポール側にはあって。
和田：このインタビューの中でグッときたのは断トツでショーンくんですね。ジョンの息子であるショーンがそこまでポールを大事に思っている──というのが泣けてくるんです。
藤本：実はジョンは『マッカートニー』を擦り切れるくらい聴いていたというエピソードがありましたね。
和田：いい話ですよね。
藤本：それと、リンダ・マッカートニー。オノ・ヨーコとは違うけど、同じような堂々としたところがあって。
和田：見た目とかの問題というか、インパクトでヨーコとリンダって別物に見られてますけど、基本的に同じだと思ってます。
藤本：リンダの方が強いかも。
和田：ヨーコさんはカメラの前であまりおちゃらけないんですよね、真顔か、ちょっと笑うくらい。でもリンダはポールと同じくらいアピールが強くてカメラの前でも絶対ふざける。ポールの隣には必ずいて、やることなすことポールと同じテンション。そこがヨーコさんと違う。でも本質は全く同じで、ポールもめちゃめちゃ強い奥さんを隣に置いたわけですよ。今思うと、あそこまで堂々とした人じゃないと、ビートルズが解散して弱っているポールは支えられなかったと思います。ま、それはジョンも一緒。ジョンとポールって結局似ていて、奥さんはぶっ飛んだタイプですね（笑）。


浮き彫りになったポールとジョンの関係

藤本：あと、映画の中で今のポールが、ジョンと愛し合っていたって振り返ってますけれど、それは性別を超えた愛情というか。
和田：特にジョンは、ビートルズ時代の写真を見返すと、ジョンのポールを見る目が、ホントに好きなんだなって目をしている。なんか普通の好きというものを越えた特別な感情を感じます。ポールにしてみれば憧れのお兄ちゃん、尊敬しているジョンが自分のことを好きでいてくれる──というのはすごい自信になったと思います。
藤本：めったに褒めないジョンに「ヒア・ゼア・アンド・エヴリホエア」を褒められたって、今でもその話をするじゃないですか。
和田：ジョンの世間からの見られ方と言うのは、ポールは羨ましかった、自分にないものをジョンは持ってる──それはずっと意識していたと思います。
藤本：なのにジョンはヨーコに行っちゃったんだという思いが。
和田：あると思います。あんなに僕のことを好きでいてくれたのにって。
藤本：だから、映画でジョンも言ってますけど、実際、離婚に近い。
和田：本当にそういう感情があったと思います。
藤本：ポールとしては捨てられた側になっちゃうから、どうしよう、成長しなきゃいけないって苦悩がありますよね。
和田：冷静に考えて、一本のマイクにあんなに顔を近づけて歌うっていうのは、やっぱり特別な感情がないと。僕はバンドのメンバーとはできないですもん（笑）。でも、マイクを挟んで左利きと右利きでベースとギターが左右に広がるっていうあのヴィジュアルの完璧さ──あの二人は千年に一回あるかないかの奇跡的な出会いだってショーンも言ってましたね。

どの時期のウイングスが好きか

藤本：和田さんはウイングスのどの時期が一番好きですか？
和田：やっぱり1975-76年のオーヴァー・アメリカ・ツアーの時代ですね。ポールの全キャリアで一番素敵だな、カッコいいなって思う映像はベースを弾きながら「心のラヴ・ソング」を歌ってる姿。特に輝いていると思うんですよ。だからあの時代が一番好きかな。次に『ロンドン・タウン』を飛ばして『バック・トゥ・ジ・エッグ』の頃、ポールの髪もちょっと短めになって一回りして男らしくて。
藤本：僕が好きなのは『ワイルド・ライフ』と『バック・トゥ・ジ・エッグ』なんですよ。
和田：最初と最後じゃないですか。なんか分かります、その気持ち。
藤本：これからバンドが下積みから大きくなって登っていくというのが面白くて、頂点に行くとあとは下がるだけ。でも『バック・トゥ・ジ・エッグ』は──。
和田：なんか下がってるなりにいいアルバム。僕もかなり好きです。
藤本：ですよね。でもそのウイングスはデニーにとっては “別のバンド” だったんですよね。
和田：ポールのウイングスに対する評価って昔から低いんです。あんなに成功して「夢の旅人」はそれまでのビートルズの「シー・ラヴズ・ユー」の売り上げ記録を破ったくらいなのに、“ウイングスはあれで本当に良かったのかな、ビートルズほど上手くいかなかったんだ” って常に言ってる。だから当時のロック・ファンや評論家の評価ってすごい罪があると思います。ポールは明るいけど傷ついてメッチャ根に持っている気がする。あとやっぱり天然で、だから映画の中でポールの甥っ子が一番好きなのは『ラム』だって言うんですけど、ポールの中では『ラム』もウイングスだと思ってるんですよ。ドラムはデニー・セイウェルだしリンダもいるし、『ワイルド・ライフ』と地続きだから、僕も『ラム』はウイングスにしちゃってもいいのかな──と思っちゃいました。
藤本：ポールの中ではなんとかバンドは平等にって意識があったようですが。
和田：それは絶対無理ですね、写真写りからして違うし。
藤本：それとメンバーが固定給だったというのも。
和田：びっくりしましたね。でもあの頃のウイングスって僕らが思ってたよりも全てが手作りで、ポールの体力も凄い。子育てして抱っこして車を運転してツアーに行くなんて──基礎体力があるから今でもステージに立ってる。それにしても何匹動物を飼ってたんでしょうね、犬やら羊やら、スタジオにロバがいたり、僕らが思うよりはるかに動物がいたんだなというのも発見でした（笑）。やっぱりポールもリンダも優しい人なんでしょうね。
藤本：ポールを見てると明るいし、前に進んで行くじゃないですか。明るくて天然だから元気をもらうんですよ。
和田：特にリンダと一緒になってからポールはおちゃらけキャラになった感じがします（笑）。
藤本：ま、根本は変わらないですね（笑）。


日本での逮捕と、変わらぬ明るさ

藤本：あと日本で捕まった話が予想以上に出てきましたね。
和田：独房に9日間入るってどんな精神状態になるんだろう？って思いました。
藤本：3日目に頭痛がしたって言ってましたね。弁護団は日本に入国していないんだから日本の法律では裁かれない、ということで押し切ろうとしたみたいです。
和田：でも、日本は大麻には厳しいから絶対に持っていくなって散々言われたのに、なんでトランクに入れてたんでしょうね？
藤本：開けられないと思ったんじゃないですか、ビートルズの時はスルーされたから。
和田：やっぱ天然ですね（笑）。あと、9日間も入ったら憔悴しきった状態で出てくると思うのに、すごい元気がよかった。（笑）。肌つやも良くて。だからそういうところも根本が強いんだと思います。タフなんですよ。
藤本：しかも戻ってから10日目にはレコーディングして。
和田：精神力も強いですね。
藤本：“演奏中毒” っていうのもいまだに変わりませんからね。
和田：好きなんでしょうね。
藤本：あと、何か印象に残ったところとかありますか？
和田：クリッシー・ハインドが言っていた “ポールの曲は時を超える”。タイムレス、まさにそれだなって思います。当時は流行りと逆行することをやったりして酷評されたけど、何十年かして結局勝っているのはポールなんですよね。（客席より大きな拍手）
藤本：本当にそうですね。やっぱりずっと続けて信念を持ってやってきているし、NOって言われるとヤル気になったりして。ポールは負けん気が強い所も本当にいいですよね。
和田：それとやっぱり明るさ。明るいって大事なんだなと思いましたね。
藤本：へこたれないポール。
和田：才能＋明るさ、ですね。天才って、大体 “内” に入ってしまう人が多いんですけれど、ポールは珍しいタイプなんですよね。そこが生命力にも繋がっているのかもしれないですね。
藤本：まさにですね。というところで—。
和田：皆さん、楽しんでいただけたでしょうか？
（場内大拍手）

この後場内全員も含めた写真撮影などが行なわれた。

■アンコール上映
『ポール・マッカートニー：マン・オン・ザ・ラン』の2/22（日）アンコール上映劇場追加のお知らせ

〈2月22日（日）アンコール上映 実施劇場〉
TOHOシネマズ シャンテ　16:45開映
TOHOシネマズ 池袋　18:30開映
TOHOシネマズ 上野　18:40開映
TOHOシネマズ 梅田　11:50開映
109シネマズ名古屋　 18:30開映
 
〈座席販売スケジュール〉
※全5劇場の鑑賞チケット販売中。
※座席のご予約は各劇場HPにて。

本作オフィシャルサイトに各劇場の上映時間とリンクを掲載しています。

・日本公開オフィシャルサイト